DATEV - Versionsgeschichte

Root: /* Probleme */

2017-11-14T15:00:59Z

Probleme

← Nächstältere Version		Version vom 14. November 2017, 17:00 Uhr
Zeile 41:		Zeile 41:
	# Senden Sie mir die Originaldatei, unverändert, so wie sie vom OrgaMon erstellt wurde. Am Dateinamen sollte ich erkennen um was es sich handelt. z.B. DATEV-Ist.CSV		# Senden Sie mir die Originaldatei, unverändert, so wie sie vom OrgaMon erstellt wurde. Am Dateinamen sollte ich erkennen um was es sich handelt. z.B. DATEV-Ist.CSV
	# Senden Sie mir die positiv veränderte Datei (z.B. DATEV-Soll.CSV), also die so <u>abgeänderte Datei</u> damit ein Import im Datev System erfolgreich war, die Änderung soll nur Beispielhaft mit ein paar wenigen Datensätzen vollzogen werde, ich werde das dann mit der nächsten Version berücksichtigen		# Senden Sie mir die positiv veränderte Datei (z.B. DATEV-Soll.CSV), also die so <u>abgeänderte Datei</u> damit ein Import im Datev System erfolgreich war, die Änderung soll nur Beispielhaft mit ein paar wenigen Datensätzen vollzogen werde, ich werde das dann mit der nächsten Version berücksichtigen
			# Senden Sie einen kurzen Kommentar damit ich die Erweiterung/Ergänzung verstehen und dokumentieren kann

	* In der Regel wird ihr Fehlerbericht dazu führen dass zusätzliche, von Ihnen vorgeschlagene neue Spalten der jeweiligen CSV hinzugefügt werden		* In der Regel wird ihr Fehlerbericht dazu führen dass zusätzliche, von Ihnen vorgeschlagene neue Spalten der jeweiligen CSV hinzugefügt werden

Root: /* Probleme */

2017-11-14T15:00:16Z

Probleme

← Nächstältere Version		Version vom 14. November 2017, 17:00 Uhr
Zeile 39:		Zeile 39:
	* Sollte es Probleme bei der Einspielung in DATEV geben, so bitte ich um folgende Vorgehensweise:		* Sollte es Probleme bei der Einspielung in DATEV geben, so bitte ich um folgende Vorgehensweise:

	# Senden Sie mir die Originaldatei, unverändert, so wie sie ~~vomn~~ OrgaMon erstellt wurde. Am Dateinamen sollte ich erkennen um was es sich handelt. z.B. DATEV-Ist.CSV		# Senden Sie mir die Originaldatei, unverändert, so wie sie vom OrgaMon erstellt wurde. Am Dateinamen sollte ich erkennen um was es sich handelt. z.B. DATEV-Ist.CSV
	# Senden Sie mir die positiv veränderte Datei, also die so abgeänderte Datei damit ein Import im Datev System erfolgreich war, die Änderung soll nur Beispielhaft mit ein paar wenigen Datensätzen vollzogen werde, ich werde das dann mit der nächsten Version berücksichtigen		# Senden Sie mir die positiv veränderte Datei (z.B. DATEV-Soll.CSV), also die so <u>abgeänderte Datei</u> damit ein Import im Datev System erfolgreich war, die Änderung soll nur Beispielhaft mit ein paar wenigen Datensätzen vollzogen werde, ich werde das dann mit der nächsten Version berücksichtigen

	* In der Regel wird ihr Fehlerbericht dazu führen dass zusätzliche, von Ihnen vorgeschlagene neue Spalten der jeweiligen CSV hinzugefügt werden		* In der Regel wird ihr Fehlerbericht dazu führen dass zusätzliche, von Ihnen vorgeschlagene neue Spalten der jeweiligen CSV hinzugefügt werden

Root: /* Anleitung */

2017-11-14T14:59:14Z

Anleitung

← Nächstältere Version		Version vom 14. November 2017, 16:59 Uhr
Zeile 34:		Zeile 34:
	<br>		<br>
	* Die .zip Datei den Steuerberater schicken ...		* Die .zip Datei den Steuerberater schicken ...

			== Probleme ==

			* Sollte es Probleme bei der Einspielung in DATEV geben, so bitte ich um folgende Vorgehensweise:

			# Senden Sie mir die Originaldatei, unverändert, so wie sie vomn OrgaMon erstellt wurde. Am Dateinamen sollte ich erkennen um was es sich handelt. z.B. DATEV-Ist.CSV
			# Senden Sie mir die positiv veränderte Datei, also die so abgeänderte Datei damit ein Import im Datev System erfolgreich war, die Änderung soll nur Beispielhaft mit ein paar wenigen Datensätzen vollzogen werde, ich werde das dann mit der nächsten Version berücksichtigen

			* In der Regel wird ihr Fehlerbericht dazu führen dass zusätzliche, von Ihnen vorgeschlagene neue Spalten der jeweiligen CSV hinzugefügt werden

	== Grundsätzliches zum Thema ==		== Grundsätzliches zum Thema ==

Root am 19. Oktober 2017 um 13:49 Uhr

2017-10-19T13:49:22Z

← Nächstältere Version		Version vom 19. Oktober 2017, 15:49 Uhr
Zeile 66:		Zeile 66:

	In den Programmen Kanzlei-Rechnungswesen (compact), Rechnungswesen (compact) bzw. OPOS befinden sich im Kontextmenü Hilfethemen detaillierte Angaben zur ASCII-Schnittstelle (Datei- und Satzbeschreibung). Unter dem Menüpunkt Extras \| ASCII-Formate werden die Importformate festgelegt. Unterlagen hierzu können über den Steuerberater bezogen werden.		In den Programmen Kanzlei-Rechnungswesen (compact), Rechnungswesen (compact) bzw. OPOS befinden sich im Kontextmenü Hilfethemen detaillierte Angaben zur ASCII-Schnittstelle (Datei- und Satzbeschreibung). Unter dem Menüpunkt Extras \| ASCII-Formate werden die Importformate festgelegt. Unterlagen hierzu können über den Steuerberater bezogen werden.

			== Links ==

			* https://www.datev.de/dnlexom/client/app/index.html#/document/1036228

Root am 19. Juli 2017 um 08:42 Uhr

2017-07-19T08:42:09Z

@@ Zeile 1: / Zeile 1: @@
 Alle Forderungen und Buchungen können aus dem OrgaMon in das passende ASCII-Format ausgegeben werden, damit die DATEV-Software diese übernehmen kann. Mehr Info dazu gibt es direkt in Ihrem Datev-Programm (z.B. Rechnungswesen Kompakt).
 == Anleitung ==
@@ Zeile 66: / Zeile 34: @@
 <br>
 * Die .zip Datei den Steuerberater schicken ...

Root: /* JJJJMMTT.zip erstellen */

2017-07-19T08:35:31Z

JJJJMMTT.zip erstellen

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juli 2017, 10:35 Uhr
Zeile 41:		Zeile 41:
	** Der Steuerberater kann in der Regel mit den Namen der Girokonten nichts anfangen, typischerweise wird umgesetzt		** Der Steuerberater kann in der Regel mit den Namen der Girokonten nichts anfangen, typischerweise wird umgesetzt

			#
			# "Kontobezeichnung aus Sicht des OrgaMon"="Kontobezeichnung Wunsch des Steuerberaters"
			#
	1200=1360		1200=1360
	109995222=1290		109995222=1290

Root: /* JJJJMMTT.zip erstellen */

2017-07-19T08:34:04Z

JJJJMMTT.zip erstellen

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juli 2017, 10:34 Uhr
Zeile 38:		Zeile 38:

	* -> Zahlung -> Reiter "Verwaltung" ->		* -> Zahlung -> Reiter "Verwaltung" ->
			* Kontenumbenennung
			** Der Steuerberater kann in der Regel mit den Namen der Girokonten nichts anfangen, typischerweise wird umgesetzt

			1200=1360
			109995222=1290
			201116999=1204

	* Der Auswertungszeitraum ist bereits richtig vorbelegt, ggf. ändern		* Der Auswertungszeitraum ist bereits richtig vorbelegt, ggf. ändern
	** Zeitraum-Start eingeben (erster Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 01.01.2011		** Zeitraum-Start eingeben (erster Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 01.01.2011

Root: /* JJJJMMTT.zip erstellen */

2017-07-19T08:31:12Z

JJJJMMTT.zip erstellen

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juli 2017, 10:31 Uhr
Zeile 38:		Zeile 38:

	* -> Zahlung -> Reiter "Verwaltung" ->		* -> Zahlung -> Reiter "Verwaltung" ->
	* Zeitraum-Start eingeben (erster Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 01.01.2011		* Der Auswertungszeitraum ist bereits richtig vorbelegt, ggf. ändern
	* Zeitraum-Ende eingeben (letzter Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 31.12.2011		** Zeitraum-Start eingeben (erster Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 01.01.2011
			** Zeitraum-Ende eingeben (letzter Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 31.12.2011
	* "Start" drücken		* "Start" drücken
	** Es wird eine DATEV.CSV-Datei erstellt (Alle Bewegungen)		** Es wird eine DATEV.CSV-Datei erstellt (Alle Bewegungen)

Root: /* Anleitung */

2017-07-19T08:30:27Z

Anleitung

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juli 2017, 10:30 Uhr
Zeile 35:		Zeile 35:
	== Anleitung ==		== Anleitung ==

	*		=== JJJJMMTT.zip erstellen ===

	* -> Zahlung -> Reiter "Verwaltung" ->		* -> Zahlung -> Reiter "Verwaltung" ->

	* Zeitraum-Start eingeben (erster Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 01.01.2011		* Zeitraum-Start eingeben (erster Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 01.01.2011
	* Zeitraum-Ende eingeben (letzter Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 31.12.2011		* Zeitraum-Ende eingeben (letzter Tag der Auswertung, Angabe wird als inklusive betrachtet) also z.B. 31.12.2011
Zeile 45:		Zeile 45:
	** Es wird eine Kopie aller Ausgangsrechnung-Dokumente gemacht		** Es wird eine Kopie aller Ausgangsrechnung-Dokumente gemacht
	** Alles wird in die Datei .\Auswertungen\JJJJMMTT.zip gepackt		** Alles wird in die Datei .\Auswertungen\JJJJMMTT.zip gepackt
			* Diese Datei an den Steuerberater mailen

	=== Öffnen der CSV in Libreoffice ===		=== Öffnen der CSV in Libreoffice ===

Root am 19. Juli 2017 um 08:29 Uhr

2017-07-19T08:29:17Z

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juli 2017, 10:29 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	Alle Forderungen und Buchungen können aus dem OrgaMon in das passende ASCII-Format ausgegeben werden, damit die DATEV-Software diese übernehmen kann. Mehr Info dazu gibt es direkt in Ihrem Datev-Programm (z.B. Rechnungswesen Kompakt).		Alle Forderungen und Buchungen können aus dem OrgaMon in das passende ASCII-Format ausgegeben werden, damit die DATEV-Software diese übernehmen kann. Mehr Info dazu gibt es direkt in Ihrem Datev-Programm (z.B. Rechnungswesen Kompakt).

	== ~~Schnittstellenbeschreibung~~ ==		== Grundsätzliches zum Thema ==

	~~Wo ist die ASCII-Schnittstelle DATEV-seitig beschrieben?~~		=== Staatliche Inkompetenz in Sachen IT ===

	In den ~~Programmen Kanzlei~~-~~Rechnungswesen (compact)~~, ~~Rechnungswesen (compact) bzw~~. ~~OPOS befinden sich im Kontextmenü Hilfethemen detaillierte Angaben zur ASCII-Schnittstelle (Datei~~- ~~und Satzbeschreibung)~~. ~~Unter dem Menüpunkt Extras \| ASCII-Formate werden~~ die ~~Importformate festgelegt. Unterlagen hierzu können über den Steuerberater bezogen werden~~.		* der Gesetzgeber irrt sich wenn er sich darin versucht einer Software zu vertrauen. Im Moment fordert er von Systemherstellern aufzurüsten um das Vertrauen in die Software herzustellen. Das ist Augenwischerei da die Software immer noch beim Steuerschuldner läuft. Das ist Geldmacherei, da Wirtschaftsprüfer teure aber wertfreie Gutachten erstellen. Das ist Hinterherrennen nach den Forderungen der Lobby der starken 5 IT Anbieter. So steht z.B. die Forderung nach einer Nicht-Löschbarkeit von Buchungssätzen im Raum, wer kann von aussen daran glauben dass dies dem Benutzer NICHT doch irgendwie möglich ist. Hier einen technischen Beweis zu führen erfordert Einblick in den Quelltext, selbst dann sind wiederum externe Manipulationen an den persistenten Daten durch Fremd-Software möglich. Denn jenseits des eingesehenen Quelltextes kann es Software geben die nicht begutachtet wurde, und völlig spurlos Daten verfälschen kann, incl von eventuellen Checksummen und Signaturen.

	=~~= Staatliche Inkompetenz in Sachen IT ==~~		=== Ausblick auf die "richtige" Lösung ===

	* der Gesetzgeber irrt sich wenn er sich darin versucht einer Software zu vertrauen. So steht z.B. die Forderung nach einer Nicht-Löschbarkeit von Buchungssätzen im Raum, wer kann von aussen daran glauben dass dies dem Benutzer NICHT doch irgendwie möglich ist. Hier einen technischen Beweis zu führen erfordert Einblick in den Quelltext, selbst dann sind wiederum externe Manipulationen an den persistenten Daten durch Fremd-Software möglich. Denn jenseits des eingesehenen Quelltextes kann es Software geben die nicht begutachtet wurde, und völlig spurlos Daten verfälschen kann, incl von eventuellen Checksummen und Signaturen.

	== Ausblick auf die richtige Lösung ==

	* Buchungsdaten sollten zeitnah an die Finanzbehörden gemeldet werden. Also in Form eines Upload auf deren Datenspeicher, ohne Notwendigkeit der dortigen zeitnahen Bearbeitung. Es ist nur der verlässliche Übergang der Daten zum Zeitpunkt X nötig. Der Intervall sollte täglich oder wöchentlich sein. Solch ein Raum für die Datenablage existiert meines Wissens nicht.		* Buchungsdaten sollten zeitnah an die Finanzbehörden gemeldet werden. Also in Form eines Upload auf deren Datenspeicher, ohne Notwendigkeit der dortigen zeitnahen Bearbeitung. Es ist nur der verlässliche Übergang der Daten zum Zeitpunkt X nötig. Der Intervall sollte täglich oder wöchentlich sein. Solch ein Raum für die Datenablage existiert meines Wissens nicht.
	* Banken sollten die Kontoführung mit Zusatzinfos aufwerten. Z.B. neues Feld "USTID." Neues Feld "Steueranteile". Neue Möglichkeit Subkontierung, also Rechnugsdetails insbesondere Aufschlüsselung auf verschiedene UStGruppen. An einer Buchung und Vorschlag einer zuteilung in eine Buchungskategorie (Beispiel: Post, Porto, Ust Frei). Somit wäre die UST-Voranmeldung auf Knopfdruck möglich.		* Banken sollten die Kontoführung mit Zusatzinfos aufwerten. Z.B. neues Feld "USTID." Neues Feld "Steueranteile". Neue Möglichkeit Subkontierung, also Rechnugsdetails insbesondere Aufschlüsselung auf verschiedene UStGruppen. An einer Buchung und Vorschlag einer zuteilung in eine Buchungskategorie (Beispiel: Post, Porto, Ust Frei). Somit wäre die UST-Voranmeldung auf Knopfdruck möglich.

	== Vertrauensstellung des Steuerberaters ==		=== Zwischenstufe: Vertrauensstellung des Steuerberaters ===

	* Die aktuelle Implementierung nutzt den Steuerberater als Vertrauensperson. Sein DATEV System erfüllt die Anforderung der Finanzbehörden.		* Die aktuelle Implementierung nutzt den Steuerberater als Vertrauensperson. Sein DATEV System erfüllt die Anforderung der Finanzbehörden.
			* kontinuierlicher Datenübergang an den Steuerberater
	== kontinuierlicher Datenübergang an den Steuerberater ==

	~~Lösungs-Details:~~

	* der OrgaMon-Anwender muss einen Steuerberater mit einer DATEV-Lösung im Steuerbüro haben		* der OrgaMon-Anwender muss einen Steuerberater mit einer DATEV-Lösung im Steuerbüro haben

	* per eMail überstellen wir dem Steuerberater wöchentlich im Rahmen des Tagesabschlusses ein Datei-Archiv (zip Datei) das alle relevanten Buchhaltungsdaten unter anderem auch bereits im DATEV- Format "Buchungsstapel" enthält. Diese Vorgehensweise startet ab einem Zeitpunkt "X" und ist von beiden Parteien rechtsverbindlich/vertraglich vereinbart.		* per eMail überstellen wir dem Steuerberater wöchentlich im Rahmen des Tagesabschlusses ein Datei-Archiv (zip Datei) das alle relevanten Buchhaltungsdaten unter anderem auch bereits im DATEV- Format "Buchungsstapel" enthält. Diese Vorgehensweise startet ab einem Zeitpunkt "X" und ist von beiden Parteien rechtsverbindlich/vertraglich vereinbart.

	* die Daten umfassen immer die letzten 212 Tage (1/2 Jahr plus 30), so dass der Steuerberater frei bestimmt in welchen Intervall er die Daten anfasst.		* die Daten umfassen immer die letzten 212 Tage (1/2 Jahr plus 30), so dass der Steuerberater frei bestimmt in welchen Intervall er die Daten anfasst.
	* Buchungen des heutigen Tages werden nicht übertragen so dass hier noch Buchungen getätigt werden können oder Nachbuchungen durchgeführt werden können		* Buchungen des heutigen Tages werden nicht übertragen so dass hier noch Buchungen getätigt werden können oder Nachbuchungen durchgeführt werden können
			* die Daten werden neben dem DATEV auch im OrgaMon-Datenformat überstellt, so dass Formatänderungen im DATEV Format aus den überstellten Rohdaten auch nachträglich nachgebildet werden können (Beispiel: Im Rahmen der Prüfung legt der Prüfer unvorhersehbar Wert auf ein gewisses Datum, das "so" nicht via DATEV importiert worden war, das kann dann nachgeliefert werden!)
			* Rückabstimmungen (Steuerberater -> OrgaMon-Anwender) bei Fehlbuchungen durch OrgaMon-Anwender sind möglich, bis der Steuerberater final verbucht. Storno kann nur im Abstimmungsmoment erfolgen, nicht rückwirkend.
			* Die bereits rückliegende verarbeitete Daten-Sequenz bleibt dabei immer unveränderlich.
			* Bei einer Betriebsprüfung übergibt der Steuerberater dem Prüfer die Datengrundlage in der dann zu diesem Zeitpunkt gültigen Form, dazu nutzt er Funktionen seiner DATEV-Software. Der DATEV-Software wird hierbei vom Staat vertraut.

	* die Daten werden neben dem DATEV ~~auch im OrgaMon-Datenformat überstellt~~, so dass Formatänderungen im DATEV Format aus den überstellten Rohdaten auch nachträglich nachgebildet werden können (Beispiel: Im Rahmen der Prüfung legt der Prüfer unvorhersehbar Wert auf ein gewisses Datum, das "so" nicht via DATEV importiert worden war, das kann dann nachgeliefert werden!)		=== DATEV wird vertraut, ist automatisiert prüfbar ===

	* Rückabstimmungen (Steuerberater -> OrgaMon-Anwender) bei Fehlbuchungen durch OrgaMon-Anwender sind möglich, bis der Steuerberater final verbucht. Storno kann nur im Abstimmungsmoment erfolgen, nicht rückwirkend.		* Schnittstellenbeschreibung

	* Die bereits rückliegende verarbeitete Daten-~~Sequenz bleibt dabei immer unveränderlich.~~		Wo ist die ASCII-Schnittstelle DATEV-seitig beschrieben?

	* Bei einer Betriebsprüfung übergibt der Steuerberater dem Prüfer die Datengrundlage in der dann zu diesem Zeitpunkt gültigen Form, ~~dazu nutzt er Funktionen seiner DATEV~~-~~Software~~. ~~Der DATEV~~-~~Software wird hierbei vom Staat vertraut~~.		In den Programmen Kanzlei-Rechnungswesen (compact), Rechnungswesen (compact) bzw. OPOS befinden sich im Kontextmenü Hilfethemen detaillierte Angaben zur ASCII-Schnittstelle (Datei- und Satzbeschreibung). Unter dem Menüpunkt Extras \| ASCII-Formate werden die Importformate festgelegt. Unterlagen hierzu können über den Steuerberater bezogen werden.

	== ~~JJJJMMTT.zip erstellen~~ ==		== Anleitung ==

			*
	* -> Zahlung -> Reiter "Verwaltung" ->		* -> Zahlung -> Reiter "Verwaltung" ->